Starcraft II, plus vivant que jamais

mais arreter avec se jeux qui instule le rts lui meme dire que starcraft 2 est un jeux de strategie c'est comme dire que le jeux de pierre feuille ciseau est un jeux de strategie quand tu voit que une game fait grand max 30 minute une heure c'est que c'est grave

@rourourou: perso la GSL + Proleague + DH + IEM ça me suffit, les WCS EU c'est loin d'être le top de SC2.

http://www.teamliquid.net/blogs/viewblog.php?topic_id=443594<br /> <br /> "SC2 is the best it has ever been"<br /> <br /> On dirait que Kenshin a inspiré Jinro :D

Allez c'est reparti pour une saison des wcs qui vont passer inaperçu en france, ogaming et millenium n'ont pas eu l'accord de l'esl pour stream les wcs sur dailymotion.<br /> Après on va dire que sc2 est pas mort, en tout cas c'est bien parti pour disparaitre en france, merci l'esl, et merci blizzard qui laisse faire.<br /> Face aux succès de lol et dota, dans 2 ans on entendra plus parler de sc2.

Concernant le Stephano qui dit que soit-disant sc2 ne bouge plus toussa toussa, comment peut-on le prendre au sérieux ? Déjà c'est un troll né, son arrogance et insolence ne sont plus à démontrer, et en plus son constat et complètement faux :<br /> <br /> Le jeu ne bouge plus alors qu'on a pas encore eu toutes les extensions du jeu ? LOTV soon ? Non mais lol ? De même qu'il y a 6 mois le méta était différent.. Et on se doute qu'il changera encore bref n'importe quoi. <br /> <br /> De plus ce n'est pas forcément une bonne chose de voir un jeu qui évolue trop vite, à croire que si ça bouge pas tout les 3 mois tout le monde se plain TT

C'était pas le but. Et je dois avouer que je connais assez peu LoL et trés peu les autres jeux "esport" donc y a matiére á me moucher moi aussi lol.

Ok vlm j'avoue tu m'as mouché. J'avais pas perçu l'article sous cet angle là.

Je suis du même avis que vlm,quand tu vois que j'ai fais plus de 150-200 game et que je suis seulement level 17 mid barre.Tu te pose vraiment des questions:).<br /> Combien de joueurs jouent á LoL compétitivement ? Bah je pense bcp étant donner que la proportionnalité de joueurs et plus élévé que sur sc2.Je rajouterais a sa que bcp sont bloqué a cause de random qui font n'importe quoi.<br /> Me dite pas que si tu es bon tu monte,parce que pour moi la soloq sur lol y'a limite autant de chance que dans un tcg etc:)Sur un tcg tu as de la chance de drop t'es cartes:) et sur lol en soloq et même en duoq nah c'est la même ta de la chance tu drop 3-4 allié correct et tu peux win sinon tu peux t'accrocher:).et que bon les gens qui disent"ta ligue ne veut rien dire" je pense pas que vous accepterais de partir en lan avec un mate en bronze:) par exemple c'est comme a l'epoque sur Halo3 personne n'allez partir en tournois ou en lan avec des mate qui était pas minimun level 45 sur 50 c'est mon avis:p

Omg les tartineeees !! Tout les matins j'vais venir ici prendre mon ptit dej

Sauf que tu parles de sports établis, pas de sports en devenir. Donc forcément tous ces sports demandent un certain skill, le fait que tous ces sports soient des sports "traditionnels" (donc qu'il y a forcément une forme physique á avoir) n'y est pas étranger.<br /> <br /> Indépendamment de cela l'auteur utilise le mot "élitiste". N'importe qui peut jouer au foot, conduire une voiture de rally c'est un peu différent et c'est donc un sport indéniablement plus élitiste.<br /> <br /> Ca ne veut pas dire que le meilleur joueur de LoL est moins fort que le meilleur joueur de Sc2 ca veut simplement dire que si tu prends les 500 k joueurs de sc2 dans le monde tu vas t'apercevoir que parmi eux y en a 1 pourcent qui peuvent se permettre de reproduire le méta des pros meme de loin, pour LoL les proportions sont supérieures.<br /> De meme pour continuer dans cette comparaison : Combien de joueurs jouent á LoL compétitivement ? Par exemple, quel est la proportion de parties ranked/unranked ? Sur sc2 toutes les games de 1/1 quasiment sont jouées dans une optique compétitive.<br /> <br /> De plus le systeme de sc2 c'est "tu picks une race, tu perfectionnes tes stratégies et tes builds". Le systeme de LoL demande de pick une plus grande variété de champion et á mon avis, il y a moins de place au perfectionnement.<br /> <br /> Enfin, (toujours dans la comparaison Sc2/LOL, désolé) les systemes de jeu pour un casu sont très très différents. Sur sc2 c'est très binaire : faire des parties, gagner, accroitre son MMR, c est tourné vers la compétition. Sur LoL pour pouvoir déja joué de manière décente il faut farm de l'xp. TU peux meme pas jouer en ranked avant d'avoir farm des heures et des heures de jeu !!! Rien que ce systeme monter á quel point sc2 est + élitiste.<br /> <br /> <br /> Pour résumer, quand on parle de jeu élitiste, on ne dit pas que l'élite de tel ou tel jeu est + élitiste, on dit simplement que la communauté en règle générale est plus élitiste.<br /> Le simple fait de ne pas etre F2P est un symbole d élitisme, tout comme le foot est F2P et le tennis ne l'est pas pour reprendre ton parallèle.

- "StarCraft II est certainement le jeu le plus élitiste"<br /> - Rédacteur SC2<br /> <br /> Tout est dit...<br /> <br /> Allez un indice du pourquoi ça m'a fait sauter au plafond : qu'est-ce qui est le plus skillé entre le foot, le tennis, le rugby, le handball, le hockey, le basket, le foot US, le badminton, le pingpong, la boxe...<br /> Qui est le plus balèse, Messi ou Nadal/Djoko/Federer ? Loeb ou Tony Parker ? <br /> <br /> Faudrait arrêter de juger le skill sur le nombre d'apm, tout comme le foot c'est pas juste tricoter avec le ballon seul dans son coin.

"S'il y a moins de viewer c'est peut être aussi parce que les streamer sont devenu chiant à voir? Entre promesses de mieux et galère de stream permanente moi je ne regarde plus rien ni sur M.tv ni ogaming ni eclypsia.....la programation est à chier, les horraires sont jamais fiables les streamer s'écoute parler la plupart du temps....Bref quand les amateurs auront fini de se battre pour une bouillie infâme à la fin peut être qu'une structure fera enfin une véritable chaine esport au lieu de se taper des streams répétitif et sans queueu ni tête. Et pour en plus voir les "pgm" d'irc vômir leur trollerie en permanence ça me rebute plus qu'autres choses. L'e-sport avance mais pas grâce aux structures présentes, elles font de la récup et vivent dessus mais elles ne font rien avancer, ce sont toujours et encore les initiatives personnel qui font le plus."<br /> <br /> Ouais je suis plutot d'accord avec ce post, je le comprends tout du moins.<br /> <br /> Après si tu vois Iron Squid / Underdogs / CHampionnat Francophone / Numericable CUp comme des initiatives personnelles tu abuses un peu quand meme. Il faut rendre á césar ce qui est á césar AKA Millenium et Ogaming.<br /> <br /> Maintenant l'idée que les fans perdent passion parce que les streamers eux meme ont perdu leur fouge d'antan je suis assez d'accord, je me le dis tous les jours en regardant des streams.<br /> <br /> Et le phénomène a un effet pervers : il y a moins de fan donc les fans sont les fan hardcore donc les streamers vont s'adresser á un public de fans hardcore et ca donne des trucs assez répétitifs. (exception faite de Tastosis). <br /> En France les streamers donnent l'impression qu'ils n ont plus rien á prouver en terme de cast. <br /> <br /> Si je parle plus spécifiquement d'une structure comme Millenium, qui est finalement très particulière sur un plan international : C'est en effet une équipe multi e sport ET un site très fréquentée de jeu vidéo ET c'est quasiment aussi une plateforme á part entière si on pense á la MTV. <br /> A coté de cela c'est une entreprise francaise et á ce titre surf sur la très grosse consommation intérieure francaise (et oui aussi pour les biens culturels puisque les francais sont unilingues) . En contrepartie elle est (en principe hein peut etre que cedrix a trouvé une combine) surtaxée. c'était simplement pour dire que mine de rien Millenium est un acteur important de l'esport aussi sur le plan international.<br /> <br /> Bon bref. Ce que je veux dire c'est que le développement de Millenium ca passe par + de passionnés mais aussi + de gens qui parlent de la Mtv. On voit un effort de production constant (donc des gens qui sont embauchés pour ca je suppose je pense á des techniciens mais aussi par exemple á des videomakers). Donc Millenium met de l'effort financier dans tout cela OK. Mais l'aspect qui est négligé á tort, c'est le streamer/caster. Sur sc2 il est écrit dans une charte de Gameo COnsulting "Yogo et lwl streameront 95 pourcent du contenu sc2, 4 pourcent sera effectué par Lynnu pour certaines ZOTAC et le reste eventuellement d autres types"...???<br /> <br /> <br /> Il faut se réveiller, pour changer la donne rien de mieux qu'une personnalité charismatique. Les grands succès de l'esport c'est Stephano, Idra, Day9. JE sais pas faites un concours style "á la recherche de la nouvelle star" pour trouver un bon caster, bref trouvez une idée, mais le meilleur moyen de développer votre structure c'est de trouver un bon caster qui fasse bien le buzz dans la communauté gamer.

Pourquoi Lol est plus apprécier? ta 4 spelle 2 summoner et aux mieux 2-3 item activable dans ton inventaires la ou un joueur de sc2 doit géré sa macro et sa micro avec tout les raccourcis:).Ce n'est clairement pas pareille^^.Ceux,qui dise qu'il faudrait passez free to play,ce n'est pas parce que des jeux comme dota ou lol sont f2p marche tres bien que TOUS doivent y passez.Pour ma part quand je vois déja le bordel sur les forums d'hs oui c'est un p2w blabla,non merci,les gens veulent tout gratuit et avoir tout débloqué instante,Alors non jamais je préfere payé 40 un jeux de base +40 a chaque extension et ne rien claqué entre temps ou tu peux pas te faire perma ban parce que tu as voulue conseiller des items ou de faire telle es telle truc a des gens:)ou simplement du teamplay et ou t'auras déjà lâcher plus d'argent sur ton f2p qui sur sc2 par exemple:).Apres,il devrais proposé diverse service,du genre si tu veux la campagne+le multi tu paye 50Euros,si tu veux que le multi tu payent disant 30 euros et de meme si il y'a juste la campagne qui t'intéresse.C'est mon avis War III était aussi en débauche a la fin sa n'ont fais pas d'un mauvais jeux pour autant:pD'ailleur plusieur personne disent oui il sortes les 3 campagne en extensions pour ce faire des thunes?Oui,certe c'est le but de bliz²,mais chaque extension appporte sont low de nouveauté et de nouvelle strat!! et donc pour bcp de gens de l’intérêt:).Je préfere regardes les iem sc2 ou les mlg sc2 que de regarder les lcs c'est mon avis:)

@Emiline c'est pas vrai , Eclypsia véritable sensue chimérique impie et a l'hygiene douteuse qui profite de la tendance " geekz trololol chui un nerd je fais de la solo queue"et du confort que leur boss supreme ( ancien directeur de campagne web de Sarkozy)leur procure , quand elle se rends compte que l'esport c'est pas si rentable que ça , en proposant du lol ad nauseum , et des émissions calibrés sur des animateurs au charisme de moule ( ils ont reussi a rendre Zerator chiant comme la pluie)monte malgré tout en viewers ( même si ils trichent c'est indénibale ils attirent le public squeezie/cyprien avec leur politique du parlez de nous en mal tant que vous parlez de nous et fuck les h4t3rs :3)<br /> <br /> les contenus d'ogtv et milleniums ont le mérite de propser de la couverture d'evenements esportifs, et de nombreuses organisations orchestrée par leur soins (meltdown, totl , casino de paris , ncup ,is, showmatches, underdogs, ect ect)et ça c'est tout sauf chiant imho alors bien sur hearthstone avec machin c'est peut etre nazebroque mais ya tout de même un public et sa permet de soutenir le coté esportif qui lui est bien plus attrayant.

S'il y a moins de viewer c'est peut être aussi parce que les streamer sont devenu chiant à voir? Entre promesses de mieux et galère de stream permanente moi je ne regarde plus rien ni sur M.tv ni ogaming ni eclypsia.....la programation est à chier, les horraires sont jamais fiables les streamer s'écoute parler la plupart du temps....Bref quand les amateurs auront fini de se battre pour une bouillie infâme à la fin peut être qu'une structure fera enfin une véritable chaine esport au lieu de se taper des streams répétitif et sans queueu ni tête. Et pour en plus voir les "pgm" d'irc vômir leur trollerie en permanence ça me rebute plus qu'autres choses. L'e-sport avance mais pas grâce aux structures présentes, elles font de la récup et vivent dessus mais elles ne font rien avancer, ce sont toujours et encore les initiatives personnel qui font le plus.

Faites attention quand vous parlez de chiffres... On dirait le JT de TF1 et c'est pas un compliment. On analyse pas un histogramme comme vous le faites. C'est une barbarisme statistique. Il y a deux possibilités avec une analyse comme la votre, vous perdez l'attention des joueurs ou vous les détourner de l'analyse globale et par conséquent du sens réel de ce graphique. D'ailleurs, toutes personnes ayant fait des études de stats (même minime) aurait mis en parallèle le nombres de joueurs connectés (ce que l'on trouve facilement sur le net/mois). Cet élément aurait permis de diviser les choses, de les comprendre et de réellement les analyser. Si l'on décidé de selectionner les chiffres, c'est que l'article est bancal et par conséquent que des chiffres vont en opposition à l'argumentaire.<br /> <br /> Vous prétendez être des pros? Par pitié ne faites pas des erreurs digne de TF1 sur des chiffres envoyés n'importe comment. Vous êtes nul en stats et en math? Je pense qu'une personne à la rédaction millenium à la capacité d'analyser de façon scientifique et indiscutable les chiffres. Au final, j'en retire une conclusion hative sur des éléments sélectionnés et peu marqués. Votre article ne prouve rien... au contraire.

Stephano est monté a 8500 viewers sur son stream cette semaine alors qu'il n'est même plus gamer. (bon ok c'est une légende vivante de SC2 ^^)<br /> Le souci c'est aussi le manque de personnalité des joueurs SC2, ils sont sans saveur, ça manque de rock, les musiques des streams sont pourris, les streamers veulent "faire pro" et en deviennent aussi inintéressants que la télé. On veut voir du troll, on veut voir du rock , c'est un jeu !

ut comme vlm (c est bizarre comme en ce moment je suis d accord avec lui) sc2 est né avant les moba et les enterrera tous.<br /> Ce jeu ne se meurt pas il progresse comme le montre les stats.<br /> Ce qui fait "mauvais genre" et donne une mauvaise image c est la période de transition que connaît sc2 en Corée.<br /> Je m explique. Depuis plusieurs mois la scène sc2 en Corée se transforme comme jamais elle ne s est transformée. Fin de l esf les teams qui ferment... ce phénomène est normal. Quand d un coup, sur un marché, une multitude de joueurs, d équipe, et un mastodonte de structure qu est la kespa arrivent, forcement le marché (qui s il progresse toujours n est pasdans le memeordre de progression qu un lol) se régule.<br /> Pour être plus claire si sur un gateau vous avez 6 personnes et d un coup 12 soit vous diminuer les parts (impossible en economie c est le plus fort qui gagne) soit vous avez ce qui se produit. Certains n ont plus de gateau et doivent cesser.<br /> <br /> Sur cette idée que le jeu est figé je ne suis pas d accord. Le problème vient du fait que ce ne sont plus les joueurs qui scultent le jeu avec de nouveau bo mais blizzard qui le modifie un peu à la manière d un lol. C est une fois encore normal. En effet les joueurs s observent bcp plus maintenant sur hots qu au début de wol. Ils se connaissent par coeur. Comment voulez vous que des choses nouvelles apparaissent dans ces conditions. Les joueurs sont à 70h/semaine sur le ladder, les coachs observent tout donc impossible de surprendre par de nouvelle stratégie (forgg a tenté à un moment avec son all in5 racks 2 tank en tvz mais c est tellement à chier...). De plus je trouve que blizzard va parfois un peu trop vite et ne laisse pas le temps aux joueurs de parfaitement d acclimater à un bo. Par exemple la mine terran. Des joueurs comme soulkey arrivait parfaitement à la gérer avant son patch mais commme nos chers amis silvers pleuraient elle a été patchée... De plus sur cette mouvance lolienne, blizzard tente d apporter en permanance de nvl choses ce qui est mauvais pour un rts. Pour ce faire ils sont obligés de "forcer l évolution" du jeu. Là encore cette volonté donne l image d un jeu avec un grande profondeur mais une profondeur limité...<br /> Mais il n y a pas que le metagame qui pose problème. Les maps aussi. Sur ce point je vais m en prendre à la communauté. Le beau jeu n est pas forcément une macro game. Un combat all in de 10 min c est beau aussi. Blizzard a voulu pousser la macro game mais il l a trop poussé. Maintenant il tente de changer les choses en produisant des petites cartes pour rappeler aux joueurs l exigence de all in. Le pvp sur 1 base était geniale. Je vois déjà les critiques mais le pvp 1 base changeait et se reposait sur la micro et non la macro. <br /> Dès que blizzard veut mettre des petites maps ça hurle. Putin go caverne xel na ou steppe de guerre là on aura du rush et des games variées.<br /> On ne peut avoir de changement si ce que l on vise, c est le push à la 12eme minute et force est de constater que les maps du ladder poussent à cela...<br /> Il faut accepter que des games 1 base contre 1 base existent et qu elles ne soient pas qualifiées de sales.<br /> Honnetement qui préfère le archon zelcharge immo sur b3 en pvp alors qu un 4g blink sur une base en pvp etait tellement plus cool à voir car fondé sur la micro avec des games extrêmement tendues. <br /> <br /> <br /> Vae : tout ce que tu denonces dans ta critique est pris en compte pour faire ces stats. Il s agit de "vrai stat".

(MKP back)

Rofl, je ne vais plus passer quelques minutes entre 2 streams sur un stream SC2, je fais exploser les scores. A moins qu'il y ait un calcul pour retirer les autosurf et/ou les viewers qui zaapent? Calculer la santé d'un jeu sur le nombre de viewers avec probablement aucune maitrise sur les données utilisées, made my day.